[РЕШЕНО] Салават Юлаев (Уфа) - Автомобилист ( Екатеринбург)

1 Сен 2015 17:00 (мск)
Посетитель
Сообщений: 56
Оффлайн
Мы вчера посмотрели как играют защитники Тороса, если им доверять и давать игровое время. Сомневаюсь, что Василевский значительно хуже Лекомцева или Кексика
Вот и я про то же! Сейчас глянула сайт Тороса - там всего игроков на три пятерки, у них самих 6 защитников оО и 9 нападающих, вратарей трое правда. Так куда раздали Толпарят?!
Посетитель
Сообщений: 1612
Оффлайн
Jasper:
Мы вчера посмотрели как играют защитники Тороса, если им доверять и давать игровое время.
Я бы ещё добавил - и если они не едуть куды хотять, а хоть как-то встраиваются в командную тактику/дисциплину, не уподобаются "каждый суслик - агроном"...
По вчерашней игре всеми изпинатый Дерлюк лично мне понравился больше Кольцова (живее/быстрее, выше самоотдача/доработка момента, игра с партнёрами, и пр.) и не думаю, что имея больше времени (за счёт Кольцова) было бы для команды хуже. При всём при этом Дерлюк тоже совсем не домосед...Добавлено спустя 12 минут
Umka:
Фактически в обороне тянут лямку как раз КК4, Леписто, Бодров
Что-то в защите делает только Леписто, остальные из приведённого трио действительно "тянут лямку", причём некоторые не в защите, а в нападении...
Посетитель
Медаль
Сообщений: 2502
Оффлайн
roxx:
Так куда раздали Толпарят?!
По всей стране играют в разных командах. По-настоящему заиграть в Толпаре и Салавате Юлаеве удалось только Андрею Василевскому-младшему, да и тот уехал.
Торос - это самостоятельный клуб и у них всегда была одна задача - выиграть Братину и золотые медали. Поэтому возиться с молодняком там некому и некогда. Мы уже обсуждали вопрос о создании ещё одного клуба ВХЛ, специально для обкатки молодяка (как Барс у казанцев).Добавлено спустя 1 минутуHrist, при непосредственном участии Лепистё вчера как минимум один гол пропустили. И он не так уж тянет в защите.Добавлено спустя 2 минуты
Umka:
Мы хотим всем рекордам наши звонкие дать имена: на «Уфа-Арене» побит антирекорд посещаемости 5132 зрителя.

""

Рекорд переименован
Посетитель
Сообщений: 3017
Оффлайн
Jasper, даже в других странах, Хамматов Булат в Казахстане например
Посетитель
Сообщений: 1612
Оффлайн
Jasper:
Hrist, при непосредственном участии Лепистё вчера как минимум один гол пропустили. И он не так уж тянет в защите.
1.Из приведённого трио он лучший.
2.Осуществляемой им работа в защите в разы больше чем у двух остальных, он хоть старается/борется (Кольцов только обозначал борьбу, быстро отваливал, в силовуху вообще не идёт, тихоход), не плохо начинает атаки, видит поле, не жадничает, не передерживает/ не перемудривает с передачами, внушает габаритами, двигается. И ещё надо учитывать, что в паре с Кольцовым ему фактически приходится отрабатывать за двоих...
3. А сколько мы в прямую или косвенно пропустили при участии (не участии!) Кольцова? 2,3 или 4?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 сентября 2015 в 20:09)
Администратор
Umka
Медаль
Сообщений: 2046
Уфа
1753 дня назад
Hrist:
А сколько мы в прямую или косвенно пропустили при участии (не участии!) Кольцова? 2,3 или 4?
у Кольцова вообще +1. pardon
Собсно при Кольцове забрасывают больше, чем пропускают.
-----

Наилич вещает:
Гимаев:
Проблема Емелина в том, что у него очень много квалифицированных игроков, которых, как мне кажется, он хочет загнать в свои схемы. И это зачастую не получается.
Приводили пример с Воробьевым. Так вот как раз Воробьеву было очень непросто работать с командами, в которых много опытных игроков.
...Прямо скажем, игроки не работают как следует. Играют, но не выкладываются в обороне на все 100.
Наилича послушать, так нам какой-то Билл №2 достался.
Новый посетитель? Зарегистрируйся (это ровно минута), напиши что думаешь. Нам всем интересны новые мнения..
Посетитель
Медаль
Сообщений: 2502
Оффлайн
Hrist, как-будто Кольцов первый день у нас играет. Все, абсолютно все знают в чём он силён, а в чём - нет. Да, он ошибается в защите, но ведь Емелин говорил, что знает как применить Кольцова. А на деле мы видим, что ни шиша он не знает. Поэтому и втыкает КК4 во все дыры.

А что касается Билла № 2, то вполне может быть. Просто у Емелина ещё столько авторитета нет, чтобы им давить как Билл на своих кошков. И что характерно? БиЗ со своей толерантностью и дружеским отношением к игрокам обставил Билла с его тоталитаризмом по всем фронтам. Чем не повод задуматься?
Посетитель
Сообщений: 3017
Оффлайн
Umka:
Наилича послушать, так нам какой-то Билл №2 достался.
Ты ж сам писал,что Емелин ученик Воробьева и Цыгурова. А Билл скорее ученик Юрзинова и говнохоккея НХЛ 90-х. Т.е. это ещё хуже Билла))
Посетитель
Сообщений: 1612
Оффлайн
Umka:
у Кольцова вообще +1. Собсно при Кольцове забрасывают больше, чем пропускают.
1. Забивать можно при Кольцове, а пропускать благодаря Кольцову...
2. Речь идёт за конкретную игру, причём далеко не с самым сильным соперником, при своих болельщиках, когда очень нужна победа, уверенность команде, когда ты один из самых высокооплачиваемых хоков в клубе/лиге...
Jasper:
как-будто Кольцов первый день у нас играет. Все, абсолютно все знают в чём он силён, а в чём - нет
Ни кто и не говорит, что КК должен безвылазно сидеть в своей зоне, но:
1.См. выше пункт 2.
2.Да, он необычный, но всё же защитник...
3.Выходы в атаку (т.е. ослабление/ликвидация собственной защиты)должны быть адекватно аргументированы... Т.е. пользы от них должно быть ощутимо больше, чем вреда (причём пользывреда в смысле команды, а не личной статистики...). Лично мне показанные КК аргументы в атаке совсем не показались внушительными...
4.Мои претензии к КК, если читать внимательно, больше в части качества исполнения, командных интересов и самоотдачи. Естественно, Кольцов другим не будет, но это не исключает вышеобозначенное, и мы видели такого Кольцова, но не сейчас, и уж тем более не в матче с Авто, который собственно и обсуждаем...
Посетитель
Сообщений: 1612
Оффлайн
Jasper:
Емелин говорил, что знает как применить Кольцова. А на деле мы видим, что ни шиша он не знает
Дык, сама же говорила " Все, абсолютно все знают в чём он силён...". КК, как и раньше бегает в атаку, получает кучу времени... В этом плане для КК ничего и не изменилось.
Как по мне, так КК сейчас не совсем в форме (слабое движение), непонятен для соратников (несыгранность, слабая дисциплина, тёрки с ТШ), иногда жадничает, не очень желает выкладываться (особено в единоборствах)... На фоне вышеперечисленного естественно упала эффективность, ушёл фарт...
Администратор
Umka
Медаль
Сообщений: 2046
Уфа
1753 дня назад
Hrist:
Речь идёт за конкретную игру
Тады да. Но в этой конкретной игре он "2,3 или 4" не привез.
Hrist:
Забивать можно при Кольцове, а пропускать благодаря Кольцову
Сыграно всего 4 матча. Можно посчитать, пока память свежая. "2,3 или 4?"

- Всего пропущено за 4 игры 16 шайб. Из них 5 в меньшинстве (отстойные 75% безнадежности).
В меньшинстве 3 на 5 Кольцов не появлялся. Когда Соин схватил штраф дуплетом и оба раз пропустили - КК4 мотал дисциплинарную десятку. В последней игре, когда Леписто сторожил кукурузу на пятаке (сторожил, сторожил, да не высторожил), второй защитник потерялся (уехал за ворота, потом вдогонку за напом). Вроде как раз Кольцов был. Итого 1 при нем.
- В большинстве - пропущено 2 шайбы. Кольцов присутствовал оба два раза. Первый раз, когда Попов обокрал Вишню на синей - Кольцов бежал с противоположного фланга, не догнал. Второй раз, когда Леписто от борта выдал пас на КК4 в центр, вокруг того было двое, Кольцова обокрали и Булянский забил. Но там и Леписто и Кольцов - оба хороши. Итого еще 2.
- В равных: буллит Бойда? Или нет. Особо ничего не могу припомнить. Не больше 1.

Ну т.е. максимум 4, включая большинство и меньшинство. Как-то так..
Новый посетитель? Зарегистрируйся (это ровно минута), напиши что думаешь. Нам всем интересны новые мнения..
Посетитель
Сообщений: 1612
Оффлайн
Umka:
В последней игре, когда Леписто сторожил кукурузу на пятаке (сторожил, сторожил, да не высторожил), второй защитник потерялся (уехал за ворота, потом вдогонку за напом). Вроде как раз Кольцов был. Итого 1 при нем.
1.Глаза статистов конечно хорошо, но собственным глазам (был на УА, вся площадка как на ладоне) я верю больше (вчера как минимум в двух шайбах непосредственное участие Кольцова просматривается). Матюкательных моментов ваще не сосчитать...
2.То, что КК схватил дисциплинарное (а там ещё и травма была...) ты рассматриваешь как полностью не виновен???...
3.А сколько мы получили острейших контратак, в которых удалось не пропустить? При это много ли КК создал в атаке? А сколько запорол ?
4.Как всё вышеперечисленное сказалось на морально-волевых качествах команды (серии пропущенных), которые как раз КК, как основной, опытный и высокооплачиваемый хок/защитник должен поднимать и укреплять? Кто, как не КК, имея 20+, должен организовывать защиту?
Тут объяснения, что "Емелин не нашёл КК правильного применения", и блистательные (на фоне места в ТТ) +1 в статах как-то маловато...
Посетитель
Сообщений: 181
Оффлайн
Hrist, Ну что, вот и опять проявилась очередная захолустно-демагогическая песня в вашем занудном исполнении? Был я на крайнем матче... Не один Кольцов там "выделяется" в своей нЕмощности. Почти вся команда, кроме 3-4 человек вываливалась из игрового ритма, достаточно посмотреть ТТД у каждого в отдельности и у команды в целом. Есть только одно объяснение - функциональная яма в комплексе с несыгранностью... Парадокс, но еще только в начале сезона, а ноги уже не бегут (ошибка в подготовке к сезону)... ГТ+ГМ пока не способны воспринять эту ситуацию адекватно, ибо до СЮ с них был совсем другой спрос, потому начинают принимать истЕрические решения... Ну и отдельные болельщики по своей склочной натурности в состоянии лишь "аргументированно" брюзжать и готовы выгнать кого-нибудь, кто не вписывается в их устоявшиеся стадные стереотипы, лишь бы самоудовлетворится от проделанного своим брюзжанием... наберитесь терпения, нетерпеливые вы наши пожиратели зрелищ и, возможно, вам воздастся за ваше понимание... Хотя, конечно же, кубок с этим очень неплохим составом ждать бессмысленно...
Посетитель
Сообщений: 780
Оффлайн
vader:

Hrist, Ну что, вот и опять проявилась очередная захолустно-демагогическая песня в вашем занудном исполнении? Был я на крайнем матче... Не один Кольцов там "выделяется" в своей нЕмощности. Почти вся команда, кроме 3-4 человек вываливалась из игрового ритма, достаточно посмотреть ТТД у каждого в отдельности и у команды в целом. Есть только одно объяснение - функциональная яма в комплексе с несыгранностью... Парадокс, но еще только в начале сезона, а ноги уже не бегут (ошибка в подготовке к сезону)... ГТ+ГМ пока не способны воспринять эту ситуацию адекватно, ибо до СЮ с них был совсем другой спрос, потому начинают принимать истЕрические решения... Ну и отдельные болельщики по своей склочной натурности в состоянии лишь "аргументированно" брюзжать и готовы выгнать кого-нибудь, кто не вписывается в их устоявшиеся стадные стереотипы, лишь бы самоудовлетворится от проделанного своим брюзжанием... наберитесь терпения, нетерпеливые вы наши пожиратели зрелищ и, возможно, вам воздастся за ваше понимание... Хотя, конечно же, кубок с этим очень неплохим составом ждать бессмысленно...

А никто и не говорит про одного Кольцова,читать нужно внимательно)))) А вот последняя Ваша мысль,действительно попахивает занудством...
Посетитель
Сообщений: 181
Оффлайн
DenTyuMEN:
А никто и не говорит про одного Кольцова,читать нужно внимательно)))) А вот последняя Ваша мысль,действительно попахивает занудством...
Повторно почитал последнюю страницу... у Христа претензии практически к одному Кольцу, остальные упоминаются как-то вскольз, потому прошу не упрекать меня в невнимательности)
Про последнюю мысль, согласен, был неправ... Надо в команду верить, поддерживать и все такое...
Просто там на западе еще не все удовлетворились кубками, а у нас хороший состав, но для высшей задачи он должен быть на голову выше остальных, чтобы нивелировать админресурс в финале (в 2011 году именно так и было)...
Редактировалось: 3 раза (Последний: 3 сентября 2015 в 14:45)
|
Перейти на форум: